Biznisblog :: elektronsko poslovanje :: poduzetništvo :: biznis

Kad se već marketing department nameračio da pretraživač prvo obznani u rodnoj Srbiji, najmanje što možemo da učinimo jeste jedan ovakav bombastičan naslov.

Borislav Agapijev je prekaljeni as iz Intela, rodom iz ovih krajeva. Priča se da je u Vastu odradio lavovski diplomatski posao između angel i venture faze, u više navrata spasio firmu od istrebljenja i odigrao ključnu ulogu u prikupljanju kapitala i dovođenju ljudi iz Silicijumske doline na čelo firme. Nakon što se podžapao sa suosnivačem Ivkom i otišao iz Vasta, čulo se da Boro skuplja tim u Beogradu.

Edgios je P2P Google sa distribuiranim indexom. Za neuke to znači da sistem nije centralizovan već da radi kao Peer-to-Peer servis slično Skypeu. Njegov rad se zasniva na povezivanju velikog broja kompjutera korisnika koji formiraju P2P mrežu i tako grade Edgiosov pretraživač. Sad je sve na marketingu i ostaje nam da poslušamo reakcije iz svijeta.

autor: mungos

e-poslovanje

nedjelja, 12 listopad 08

UKUPNO KOMENTARA: 17

Goran Dukić // 12.10.2008. 12:06

Zašto bi bilo ko imao potrebu da instalira Edgios klijent kad ima bržu i relevantniju pretragu preko Gugla?

Da se razumemo, podržavam pokušaje domaće pameti da konkuriše na globalnom tržištu (štaviše, znam i neke jako pametne momke koji su radili na ovom projektu), ali ova priča jednostavno ne pije vodu.

Goran K. // 12.10.2008. 17:44

Da, kad sam vidio da nemaju polje za pretragu , i kad sam vidio da treba nesto da instaliram, odmah sam odustao. Da ne pominjem dizajn sajta.

Zoran Knezevic // 12.10.2008. 18:03

Marko se trudi da bude ‘senzacionalista’ pa ponekada pretjera… ko sada sa ‘dzapanjem’ izmedju Bore i Ivka. Samo mogu reci da smo se svi dzapali ali ne medju sobom nego sa izazovima i izveli Vast od livade gdje ni trava nije rasla do kompanije vrijedne stotine miliona dolara (bukvalno).

Inace Gorane da smo slusali tebe i slicne tebi danas nigdje nebi bili niti bi sta stvorili. Zbog sunarodnika ko ti “Srpska pamet udara na Google” zvuci jako ironicno… prvo sto padne na pamet je koja srpska pamet tamo samo glupani zive.

Zato ovo govorim. Pa samo totalni idiot moce reci da Google je brzi i relevantniji od p2p search engina.

1. Marko objavio post danas,
2. Google blog indexer koji indexira samo blogove posjetice ga ili danas ili sutra… i skinuti RSS digest /zanemarimo ovo rer nema teksta ovih kometara mora ipak doci crawler/
3. Nakon 3-4 dana ili 2-3 ako imamo srece doci ce regularni google craler i skinuti stranicu pa pustit kroz njihov pipeline do indexa koji opet traje vise sati do dana, zavisno od prioriteta cjelog domaina… ipak marko nije TechCrunch ni CNN
4. ti u petak iduce sedmice na pretragu ‘glupi Goran o Edgios’ mozes nesto naci na google sto se poentirati na ovu stranicu.

Kod p2p je tacka 1 i nema vise:
1. trenutka kada ja sa svojim browsezom pritisnem submit i stranica se reload ovaj page je vec u indexu i za manje od 3-4 koraka svi u mrezi iste sekunde mogu naci ‘glupi Goran o Edgios’

Naravno ako je prelomna vjest sto nas vise dolazi i cita neku stranicu to brze i relevantnije rezultate vraca p2p nego google a da jos kazem da je google index samo ‘podskup’ Edgios indexa jer koliko god bio dobar Google ljudi koji ga koriste to preljevaju u p2p mrezu koja ako samo malo uspije da usavrsi i isfiltrira rezultate postaje superiornija a vidi ironije da masina kresne nahranio je Google index i korisnici.

Boro svaka cast, proizvod koji si zamislio je skalabiliniji od google ili bilo koje druge platforme… sta mislite zasto google lansira vlastiti browser, desktop, toolbar i slicne stvari… i oni prave p2p doduse to rade tako sto je jedno p vi a drugi p je njihov jedan od desetine hiljada servera koje svakog sekunda trpamo podacima… ali njihova slabost je upravo u ogranicenosti resursa ‘super-nodova’ mreze.

Meni licno projekt se jako svidja ali treba jos narod da ga prihvati… pa i od vatre je bjezao covjek milione godina pa je na kraju se adaprtirao i naucio da je koristi u svoje svrhe… tako i svaka nova tehnologija nailazi na otpor onih ciji mozak ne moze da sagleda prednosti… bjedni zakrzljali mezgici koji nisu naucili da misle nego samo da slusaju sta im drugi kazu.

Goran Dukić // 12.10.2008. 21:05

Ha, ha, ha al’ se neko ovde iznervirao. :)

Zorane, nedostatak argumenata se ne može nadoknaditi uvredama i primitivizmom. No, dobro, kapiram da nisi ti kriv za to već tvoji roditelji koji te nisu vaspitali kad je bilo vreme.

Problem #1 – brzina: Koliko vremena treba za izvršavanje upita pretrage na Edgiosu?

Edgiosu treba daleko više vremena (10 do 20 puta) nego Guglu da izvrši upit.

Problem #2 – relevantnost: Koliko relevantnih rezultata se dobija na Edgiosu za upit “global financial crisis”?

Broj relevantnih rezultata pretrage na Edgiosu je jadan u poređenju sa Guglom.

Problem #3 – privatnost: Nemušto objašnjenje o zaštiti privatnosti korisnika. Navodno zbog NDA i zaštite tehnologije se ne objašnjava kako Edgios blokira indeksiranje stranica iz privatnih sesija.

Dok se ovo pitanje ne razjasni u potpunosti, niko normalan neće instalirati ovaj program.

To su činjenice koje nikakvo spinovanje ni marketing ne mogu da sakriju. Uostalom, zato su propali i mnogi slični projekti. Evo, npr. http://www.faroo.com/ je prošle godine najavljivan kao alternativa Guglu, a danas ga se retko ko i seća (http://www.techcrunch.com/2007/09/17/techcrunch-40-session-1-search-discovery/).

Jedino pozitivno iz ovog projekta je što su neki mladi i talentovani ljudi stekli radno iskustvo, videli kako se radi u timu i usput zaradili neke pare.

Loše je što će menadžmentu posle ovakvog promašaja biti daleko teže da ponovo privuče kapital za ostvarivanje svojih ideja. Kapiram da su pare za ovaj projekat uzete na staru slavu (čitaj: Vast). Sada je taj “kredit” potrošen. :(

Zoran Knezevic // 13.10.2008. 04:22

Response mreze moze biti ispod sekunde pa sad to zavisi malo od broja klijenata sto vise je u mrezi to je brze.

prerano je govoriti o relevantnosti kad nema dovoljno klijenata da izvuku zaista vrijedne dokumente to jeste kad index ne sadrzi ni 0.1% dokumenata.

o privartnosti …

http://mail.google.com/?fs=1&tf=1&source=ig&view=cv&search=all&th=11cf3641537577bf

eto ti url moje privatne poruje u gmail pa je procitaj… ako nemozes vjerovatno ces skontati kako da se odvoji privatno id public kontenta…

Borislav Agapiev // 13.10.2008. 17:43

Pozdrav,

Hvala svima na komentarima. Hteo bih samo da odgovorim na par pitanja koja su pomenuta u diskusiji:

1. Brzina jeste kljucna i ona je ispod sekunde. Ocigledno imamo problema sa masinama sa slabijim konekcijama, radimo na tome. Ukoliko koristite masine u USA (deo naseg cloud) kasnjenje je ~ 0.5 sec.

2. Relevantnost je naravno kljucna stvar, ona se poboljsava time sto vise ljudi ucestvuje i sto se time brze ubacuju stvari u indeks. Ideja je da je sto imamo u indeksu neko nasao interesantno. Ali u svakom slucaju na relevantnosti stalno radimo :)

3. Korisnici imaju potpuno kontrolu sta zele da indeksiraju i podele sa ostalima (Web History opcija). Nasa poenta je da za razliku od cele search industrije imate mogucnost da niko ne zna sta ste trazili, sto nemate sa Google koji sve to cuva. Kod nas ne postoji centralizovani sistem koji to cuva, za razliku od svih sadasnjih pretrazivaca. U svakom slucaju treba da to bolje objasnimo.

U vezi Faroo, koliko znam nisu propali, cuo sam da su bili na TechCrunch50 proslog meseca, s druge strane posto su konkurencija ne bi se mnogo uzbudjivali i da jesu propali :) To je sala, oni su konkurentni ali postujemo i da oni rade na razvoju u oblasti distribuisanih pretrazivaca.

U vezi konekcije sa Vast-om, Edgios je potpuno novi i nepovezan projekat. Investitori su odusevljeni, kao i fascinirani rezultatima koje smo pokazali do sada, i znanjem i kvalitetom tima, to mogu da prenesenem sa nedavnih sastanaka upravnog odbora :)

Jedna od bitnih poenti ovakvog projekta je da je to vise maraton a ne sprint, tako da je uvek fokus sa neprestanim poboljsanjima i ucenju lekcija iz iskustva.

Reci mi kako da postanem bogat // 13.10.2008. 17:47

Imam jedno pitanje, da li ce i u kojoj mjeri usporavati racunar rad p2p programa? I ako je to slucaj, da li ste nesto radili na tome?
Uzgred receno, evo, ja sam upitao gugel za ‘glupi Goran o Edgios’ i vec je izbacio rezultat (danas smo ponedjeljak, a ne petak)!

Sretno!

Danko // 13.10.2008. 18:23

Prva stvar koja mi se ne sviđa kad vidim ovakvu vest je ekstremno preteran senzacionalizam već u samom naslovu “Srpska pamet udara na Google”. Potom, peer-to-peer web search je stvar koja je odavno već viđena i realizovana na tržištu (Faroo, YaCy, Coopeer…), tako da ne vidim po čemu je to Edgios revolucionaran, inovativan, ili bilo šta slično.

Sa korisničke strane gledano, a i kako me interesuju noviteti na tržištu (pogotovo domaćem), otišao sam na Edgios sajt. Kada mi se sajt učitao, prvo sam pomislio da sam na nekoj stranici koja prodaje teleshop proizvode, i prvo sam misio da se prodaju neki turistički aranžmani, pa sam onda pomislio kakve veze sad imaju turistički aranžmani sa prodajom pilula za potenciju. Onda mi je oko zastalo na logou, koji je blago reći amaterski odrađen (da ne upotrebim neku drugu reč), što je nedopustivo s’obzirom na vrstu posla/proizvoda, kao i profil ljudi koji bi trebalo da su bili zaduženi za izradu svega, pa izmeđuostalog i dizajna.

Usability je predmet u školi sa kog je kreator časa očigledno bežao. Tako da kada sam ja hteo da downloadujem softver, bio prebačen na Java stranicu, i tek kad se otvorilo moja reakcija je bila WTF je sad ovo, aj nazad na stranicu – aha, link za download softvera je sakriven ovde. 7.6mb za neki tamo pretraživač.. Da nisam baš toliko zainteresovan, verovatno bi u ovom trenutku prekinuo download i produžio dalje sa surfom…

Pokrećem dotični setup, kad ono “Unknown Publisher”. Pošto mi nije baš toliko stalo da na svom računaru pokrećem ko zna šta, koje će mi sjebati ko zna koliko stvari, i instalirati ko zna gde, ovde prekidam instalaciju, i završavam svoje iskustvo sa Edgios pretraživačem.

Neću da komentarišem tehnički aspekt (brzinu pretrage, relevantnost, veličinu indexa i sl.), jer su to kolege iznad učinile sasvim objektivno (po mom mišljenju), tako da ću morati samo da se složim sa njima.

Oni koji su radili na ovom projektu bi sve ove komentare trebali da uzmu dobronamerno, a ne da na komentare odgovaraju pljuvanjem i vređanjem, jer je to infantilno i neprofesionalno. Sudeći po komentarima dotičnh, i mog ličnog iskustva sa Edgios pretraživačem, dao bi paušalnu ocenu da je isti napravljen bez mnogo razmišljanja i istraživanja tržišta, sa idejom, aj da uzmemo pare od investitora, malo se igramo developmenta i web 2.0 kompanije, družimo se, i onda razlaz svako na svoju stranu do nekog sledećeg projekta. Sorry, ali tako se ne radi posao.

Borislav Agapiev // 13.10.2008. 19:15

Apsolutno, mi smo uvek zahvalni za sve komentare.

Graficka prezntacija stranica je u pocetnim fazi, na tome cemo jos da radimo.

U vezi konkurencije :
1. Yacy – kapacitet i skalabilnost nije do sada pokazana a narocito brzina, kao i pristup rankiranju.

2. Faroo je napredniji po pitanju dizajna indeksa i narocito brzine, medjutim ima mnogo otvorenih pitanja u vezi kapaciteta indeksa i pristupa rankiranju. Npr ako otkucate popularnu rec kao “web” broj Faroo (bez Yahoo itd) rezultata je veoma mali, ni izbliza kao sto tvrde 32M stranica u celom korpusu

3. U vezi Coopeer, nije mi poznata realizacija koliko znam to je na nivou koncepta?

u svakom slucaju, mi uvek postujemo svu konkurenciju posto svi radimo na istom polju, naravno, svako se trka da bude prvi :)

U vezi investitora, oni su zahtevni :) narocito posle uspeha Skype ali projekat im se definitivno svidja i tek smo na pocetku …

Zoran Knezevic // 13.10.2008. 19:39

Samo da se ogradim nisam nikad radio za Edgios niti na bilo koji drugi nacin imam materijalnu korist od tog projekta… a oglasio sam se vdje iz razloga sto me malo iziritiralo to sto kod nas prvo pljunu cim cuju da je neko nesto uradio…

Nema veze, uglavnom moja namjera je vise da ohrabrim one koji tek trebaju da pocnu nesto da rade da ne slusaju vas romasene ljude i nikaga nego da rade po svome. Jedino tako mogu uspjeti i sti je vise ljudi protiv to je dobar znak da ste na pravom putu.

Dalibor Vasiljevic // 15.10.2008. 12:46

OMG! Ko je radio na UI-ju website-a? :(

Berislav Lopac // 16.10.2008. 03:29

Apsolutno se slažem sa Zoranovim stavom da treba poticati one koji i sami žele nešto pokrenuti. S druge strane nije dobro niti ušutkati kritičare koji ukazuju na nedostatke.

Ali daleko najveći problem nalazi se u medijima—bili oni dnevni listovi s milijunskom nakladom ili pojedinci-bloggeri—koji svaki uspjeh nekoga iz naših krajeva (potpuno ista stvar se redovno događa u Hrvatskoj) poprate bombastičnim naslovima i najavama u najmanju ruku novog Googlea.

Edgio je pronašao investitora i to je krasna stvar, ali treba biti realan i jasno reći gdje su i što im još predstoji do stvarnog uspjeha. Problem je i što ljudi medijsku bombastičnost povezuju sa samom firmom, i to potiče odgovore poput Dankovog “daj ne seri, pa nisi ti takva faca”. Ako se to već i dogodi, najbolji je odgovor “ne serem ja, to pišu mediji”, što je Borislav donekle i uradio.

Ključna stvar je da VC investicija nije nikakav uspjeh, već samo početak—a to naši mediji nikako da shvate. Posebice što će bombastično popratiti neki uspjeh “domaće pameti” u svijetu, dok isti u domovini neće ni primijetiti. Kod nas je nedavno vertikalna tražilica GoHome dobila oko milijun USD venture kapitala, a nitko o tome nije pisao. Ne znam što se kod vas pisalo o activeCollabu, ali brijem da nije bilo bombastičnih naslova i paparazza pred Ilijinom kućom. ;)

Berislav Lopac // 16.10.2008. 03:39

I pitanje za Danka: ja o Edgiosu ne znam ništa više od onoga što sam pročitao ovdje, ali mislim da ti je ova finalna ocjena jako paušalna. Ona bi svakako držala vodu da je projekt završen i da se kaže “eto to je to, mi smo svoje odradili”—ali očigledno nije.

Iz tvog komentara procjenjujem da si tehnički dobro potkovan i da razumiješ barem osnovnu problematiku pretraživača—usudio bih se reći znatno bolje nego ja—ali isto tako zaključujem da imaš vrlo malo iskustva i znanja o tome kako se pokreću Web startupi i na koji način funkcionira njihovo financiranje, posebice u SAD-u. Zar zaista misliš da paušalnim surfanjem Edgiosa možeš bolje procijeniti njegov potencijal nego profesionalni investitori s vojskom stručnjaka kojima je to jedini posao u životu?

Potpuno se slažem s tvojom uvodnom procjenom kako je senzacionalistički pristup nepotreban i štetan; ali nemoj dopustiti da zbog jednog trulog stabla odbaciš cijelu šumu. Očito je da u konceptu kojeg Edgios napada ima nečeg (čim i drugi rade na tome), te sve ovisi o realizaciji, koja je koliko sam shvatio tek započela. Lako je moguće da oni nikad ne naprave ništa bolje od ovog što imaju sad, ali isto tako je moguće i da skinu Google s trona—kao i sve između ta dva ekstrema.

Danko // 20.10.2008. 12:14

Ja ovde ostavljam svoje mišljenje gde navodim šta meni lično smeta. Takođe jako volim onu izreku: mišljenje je kao dupe – svako ga ima.

Dakle da rezimiram još jednom:
1. Amaterski dizajn stranice i logoa
2. Usability stranice nepostojeći, reorganizacija bi dobro došla
3. Potrebno je downloadovati nekakav softver da bi pretraživač radio. U doba tolikog spyware-a i sličnih gamadi, ovo nije baš pametna stvar sa strane korisnika, ali ajde, pošto mora onda bar da se napravi sve kako treba, što me dovodi na sledeću tačku
4. Aplikacija nije potpisana. Taman da je i neka pre-Alpha faza aplikacije, potpisivanje iste košta par stotina dolara i može da se koristi za sve naredne verzije, tako da smatram da je izuzetno neprofesionalno što je sa te strane napravljen propust.

To su samo neke od stvari kada se samo zagrebe po površini, a još tu ima mnogo relevantnijih stvari koje treba komentarisati.

Senzacionalizam nisu izmislisli novinari i blogeri, i ne bi ga uopšte bilo da on nije odobren (makar i prećutno) od strane Edgiosa. A pošto je ceo projekat u nekoj početnoj fazi, mislim da bi im bilo pametnije da ćute i rade, a ne da viču hop hop a skoka nema ni u planu…

Berislav Lopac // 20.10.2008. 19:21

1. Stoji, ali nema veze sa suštinom priče.
2. Vidi gore.
3. Ovdje se slažem—ne vidim razloga zašto to nisu napravili kao Firefox plug-in.
4. Tu si vjerojatno u pravu, ali da su krenuli u smjeru mog odgovora na točku 3 ne bi više bilo relevantno.

A sa zadnjim pasusom se ne slažem—ovaj tip senzacionalizma je endemičan za naše krajeve, i stvarno ne postoji ništa čime ga možeš spriječiti.

Berislav Lopac // 20.10.2008. 19:22

Uh, bio sam malo nejasan tu na kraju: prilično sam siguran da ekipa iz Edgiosa ne viče hip hop, već to na svoju ruku rade novinari/urednici/blogeri željni jeftinog senzacionalizma i slave da su otkrili noi Google.

Branislav Mandic // 21.10.2008. 18:20

Evo i ja isprobah ovaj novi pretrazivac…naravno da preostaje mnogo posla i u tehnolgiji i na marketingu. Ljudi zelim vam sve najbolje. A “strucnjacima za dizajn” bih samo porucio da se prisete sta su pomislili kad su prvi puta otvorili stranicu Googlea. Da li im je u to vreme zapao za oko, po nekima prefinjeni a po nekima banalni dizajn stranice, ili su osetili ushicenje Internet prostranstva i beskraja koje im se ukazalo. Verujem ovo drugo. Upravo iz tog razloga verujem i u ovu novu search tehnologiju, ne zato da se baci na kolena Google, to bi bio najgluplji cilj koji bi sebi neko postavio…nego zato sto verujem da distribuirani sistemi odgovaraju na sve vecu potrebu zastite privatnosti. Ovo je problem koji nagriza celo covecanstvo i koji je dosegao svoj vrhunac korisnosti…a sve sto dalje sledi sa pitanjem privatnosti je pitanje ogromnih mogucnosti zloupotrebe i vladanja pojedincima, grupama, narodima…
U svemu ostalom – indexu, brzini, relevantnosti pretrage i sl. – odlucivace nijanse. To nece biti polje na kome ce se takmiciti search industrija…to mora biti nesto krucijalnije, nesto sto ce odgovoriti novim izazovima. I ne znaci da ce Edgios uspeti u prvobitnoj zamisli i pod ovim imenom…velike stvari se obicno radjaju ili slucajno ili kao nesto sporedno od onoga sto smo zamislili. Novo vreme je pocelo, samo toga mnogi jos nisu svesni.

Preporuka

Novcem do novca

27 srpanj 2009

Ideja

23 siječanj 2009

Ime tvrtke

29 siječanj 2009

Poduzetnici dužnici - poduzetnici lopovi

20 veljača 2010

Forex početnik

31 siječanj 2009

Sprečavanje cenzure na internetu

16 kolovoz 2009

Moj odgovor njima

03 kolovoz 2009

Kriza generator malog poduzetništva

15 prosinac 2009

Mjere protiv nelikvidnosti

06 ožujak 2009

Bila jednom zemlja krumpira

10 veljača 2009

Linkovi

Ebit IT

IT rejšenja za male, srednje i velike poduzetnike. Internet, programska rješenja po mjeri korisnika, hosting, savjetodavne usluge.

Cube hosting

Jedan od najpovoljnijih hostinga na našim prostorima.

Kako prodavati

Portal za sve prodavače, direktore prodaje i one koji žele naučiti kako prodati svoje ideje, proizvode ili usluge.

Cronomy

Cronomy blog je prvenstveno namjenjen diskusijama i kritikama usmjerenim ka i o Hrvatskoj ekonomiji, njenom razvoju, kliničkom stanju, reformama i općenito ekonomskoj znanosti.

Best brands of the world

Najveća online baza logotipa u vektorskom formatu. Slobodne fotografije, fontovi i druge sitnice za svakog design profesionalca.

Borja.org

Sajt sa najbržim Web 2.0 novostima na ovim prostorima uz obilje drugih raznovrsnih tema.

Futuria

Kvalitetan blog o E-Marketingu koji se odlično tematski nadovezuje sa Biznisblogom.

Brzo & Kratko

autor: Michael Träger
Nafta jutros dodirnula 79.30 pokazuje smjeri ili ? eur/usd setnja u rasponu kao i gbp a zlato lagano dolje...

autor: Michael Träger
U petak se nafta srusila sa 83.xx na 81.xx danas jos ne pokazuje kuda ce....eur/usd na 1.37xx dolar nikom ne pase jak vidjeti cemo rasplet

autor: Michael Träger
Nafta 82.xx eur se bori na 1.36xx u odnosu na usd

autor: Michael Träger
Nafta unutar granica 80.xx 78.xx usd eur/usd malo dolje malo gore trenutno nista jasno sto bi pokazalo smjer kretanja

autor: Michael Träger
Nafta je u petak udarila opet kontru i dostigla 80.40 usd sa njom je i eur krenu gore....

autor: Michael Träger
Nafta nije izdrzala kao ni eur oboje u padu, usd lagano krece prema gore

autor: Michael Träger
Nafta stoji oko 80.xx eur u odnosu na usd nastavio lagani rast, ali sve je nekako na liniji otpora pa cemo vidjeti popodne razvoj situacije

autor: Michael Träger
Nafta je nagurala do 80.xx i zaustavila rast dolara krasna obrana eur koji u odnosu na usd lagano raste prema 1.36xx.......

autor: Michael Träger
eur/usd 1.35xx i dalje pada nafta zaustavljena na 77.xx

autor: Michael Träger
Nafta na 77.xx i ne pomaze bas Eur on i dalje pada a USD raste... I zlato opet gore na 11xx.xx

Najnoviji komentari

svinjce
opće dobro kao pojam je u stvarnosti nepoznat, postoji samo na deklarativnoj razini. Ali ne mislim ...

petra
Dobar tekst. Ovo svakako čovjeka natjera da se zamisli...mislim da sam pesimist i nemrem si pomoći...

uputstvo za projektovanje elektrike
Na ovom sajtu možete pronaci kako da projektujete električne instalacije. Tu su projekti sa svim...

Faktoring
Dodao bih da je faktoring neke vrste financijski servis za sva potraživanja. ...

Kristina
netko iz ministarstva je dobio ideju..izgleda da nam ipak kinezi stižu ovo ljeto.. http://www.p...

Michael
Hvala za pohvale. Iako zadnje vrijeme ne pisem puno vezan sam za jedan projekt moje drage koji nas j...

lana
Ma tak mi svejedno..više uopće ne idem na taj glupi facebook...

Uvjeti korištenja

Impresum